Кабинет
Напряжение · очная ставка двух идей

Время течёт или его нет вовсе?
?
Напряжения атлас находит сам — между идеями, которые спорят по существу. Обе стороны остаются в силе: страница не выбирает победителя.

Вне систем Ход времени не абсолютен: чем сильнее гравитация и больше масса, тем медленнее течёт время. Автор поясняет идею собственной наглядной моделью — будто пространство состоит из мельчайших «пикселей», и там, где их плотность выше, любому процессу нужно пройти больше шагов, поэтому «секунда» на массивной планете длится дольше, чем на Земле. Время относительно и зависит от гравитации и массы. →
Вне систем Космолог Андрей Линде пересказывает результат Брайса Девитта: полная энергия Вселенной (положительная энергия материи плюс отрицательная энергия гравитации) равна нулю. В уравнении для волновой функции Вселенной это даёт нулевую производную по времени — то есть функция от времени не зависит и «ничего не меняется». Разрешение парадокса Линде предлагает искать в природе сознания. Суммарная энергия вселенной равна нулю. Из этого следует, что время не существует. →
Какая сторона сейчас ближе вам?
?
Ваш выбор остаётся в этом браузере и в адресе страницы; в общий счёт уходит только «+1» — без имени и без идентификатора.

Выбор — в адресе страницы, ссылкой можно делиться.

Обе позиции целиком

Позиция А

Кратчайшая история времени

Stephen Hawking

Время относительно и зависит от гравитации и массы.

Я это понял следующим образом: Можно представить, что пространство состоит из микро “пикселей” (мельчайших единиц пространства). Возьмем за условную “секунду” - время, которое нужно электрону, чтобы облететь вокруг ядра. Считаем, что время прохождения одного “пикселя” (минимальный шаг движения) - константа. Чем выше гравитация и больше масса, тем больше плотность “пикселей”, и тем больше “пикселей” нужно пройти электрону, чтобы облететь ядро. Поэтому на планетах с больше массой электрон будет облетать ядро дольше. Т.е. одна условная “секунда” на Земле уже пройдет (электрон облетит ядро), а на Юпитере еще не успеет (нужно пройти больше “пикселей”). Получается, время на Юпитере идёт медленнее - “секунда” на Земле пройдет быстрее, чем на Юпитере.

Stephen Hawking · «Кратчайшая история времени»

Позиция Б

Why Explore Cosmos and Consciousness?

Андрей Линде

Суммарная энергия вселенной равна нулю. Из этого следует, что время не существует.

Андрей Линде - квантовый космолог из Стэнфорда, один из авторов Инфляционной Модели Вселенной, член Национальной Академии наук, лауреат “Fundamental Physics Prize” и “Kavli Prize” - в упрощенной форме пересказывает работу создателя теории канонической квантовой гравитации Брайса Девитта, в которой тот математически доказал, что полная энергия вселенной равна нулю и состоит из положительной энергии материи и отрицательной энергии гравитации.

Из этого следует, что время не существует и во вселенной ничего не меняется. Уравнение Шрёдингера, которое обычно применяют к элементарным частицам, Девитт применил к волновой функции Вселенной. В левой части уравнения - производная волновой функции по времени, которая показывает как быстро эта функция изменяется. В правой части - оператор полной энергии системы.

Так как правая часть уравнения (полная энергия вселенной) равна нулю, то левая часть (производная волновой функции вселенной по времени) тоже равна нулю. Т.е. скорость изменения волновой функции равна нулю.

Получается, что волновая функция, которая описывает все изменения вселенной, не зависит от времени и с точки зрения квантовой механики, когда этот пост написан, отправлен в Телеграм и сохранен в графе идей, ничего не изменилось и не было записано.

Т.е. весь мир застыл и не меняется. Как сказал Линде “Мы доверяем этим уравнениям, но нам нужна интерпретация.” По его мнению объяснение и интерпретацию стоит искать в изучении сознания и его связи с пространством-временем, энергией и материей.

Андрей Линде · «Why Explore Cosmos and Consciousness?»

Как удержать обе · комментарий автора атласа

Хокинг описывает время как измеримую и относительную величину: чем больше масса и выше гравитация, тем медленнее ход часов, и земная секунда пройдёт раньше юпитерианской. Линде пересказывает результат Девитта: полная энергия Вселенной, где положительная энергия материи гасится отрицательной энергией гравитации, равна нулю, а значит нулю равна и производная волновой функции по времени — с точки зрения этого уравнения не меняется ничего.

Граница проходит по масштабу системы. Внутри подсистемы — Земля, Юпитер, спутник на орбите — часы идут и расходятся, и поправка Хокинга проверяется приборами. Для Вселенной как целого внешних часов нет: её состояние не с чем сравнивать, и уравнение честно возвращает ноль, о чём и говорит Линде. Ошибка — переносить вывод через границу масштаба: отменять расписание ссылкой на уравнение или чинить космологию бытовым ощущением длительности. Меряйте время внутри системы; не ищите его снаружи.

К списку напряжений Показать на карте

Ещё напряжения рядом

обе стороны остаются в силе
Разворачивать внимание внутрь или менять условия снаружи? Спасение от тревоги в умении чувствовать… / Осознанность становится служанкой… Убрать цели ради системы или собрать мотивацию из серии достижимых целей? Цели - для неудачников, системы для… / Формула мотивации по временнóй… Соцсети раскалывают общество или вред от них преувеличен? Одна из главных проблем человечества… / Влияние социальных сетей на общество… Голод, мор и войны побеждены или мы живём в паузе между ними? Главные проблемы человечества - голод… / Идея об общем снижении насилия в мире… Дать сильным полную свободу или держать их в рамке? Чтобы команда работала, нужно нанять… / Работа с творческими людьми Идти на дисциплине или на команде? Лёгкого пути нет. Нужна дисциплина / Изоляция губительна для мечты. Решение … Внимание идёт за интересом или им управляют? Внимание — это то, как твой потенциал… / Оптимальное состояние сознания, когда в… Смотреть на страх в упор или не кормить его вниманием? вне систем ↔ Метамодернизм · Страхи нужно принимать, а не бороться с… / То, на что направлено внимание, начинает… Время — свойство гравитации или продукт наблюдения? Время относительно и зависит от… / Мы не измеряем мир; мы его создаем.… Труд перестроится в проектный или люди станут лишними? Количество людей в штате будет… / Грозит ли людям системная безработица?… Базовый доход решает проблему или промахивается мимо неё? Заметка про деньги, технологии и нас в… / Безусловный базовый доход не сделает… Решение принимает всё тело или его рационально считает мозг? вне систем ↔ Когнитивистика · Мы принимаем решения не мозгом, а всем… / Люди - не иррациональные обезьяны, а… Уступить по важности исхода или развернуть противоречие? В личных спорах (особенно в семье) бывает… / Системы и отношения, в которых нет… Делать вне зависимости от состояния или сначала выправить состояние? Разница между профессионалами и… / Сначала состояние - потом результат Опираться на профессиональную идентичность или снять с себя ярлык? Разница между профессионалами и… / Прокрастинация это не лень, это страх не… Состоянием управляют сознательно или авторство решений иллюзорно? Счастье больше зависит от биохимии тела… / Существует ли свободная воля? Счастье считать с уровня тела или с уровня жизни? Счастье больше зависит от биохимии тела… / Нейроэссенциализм - стремление определять… Отпустить контроль или удерживать внимание усилием? Метамодернизм ↔ Буддизм · В основе Дзэн лежит понятие… / Основы Буддизма: Для медиативной… Сидеть без цели или направлять волю на благие состояния? Метамодернизм ↔ Буддизм · Дза-дзэн — это практика открытого… / Основы Буддизма: Подчинение ума состоит… Держаться опровержимого или ставить на смелую непроверяемую гипотезу? Когнитивистика ↔ вне систем · Нельзя доказать отсутствие / Спекулятивные ученые сильнее продвигают… Браться за сверхамбициозный проект или беречь талант от плохой идеи? вне систем ↔ Предпринимательство · Запускать сверх амбициозный и сложно… / The greatest waste of our ecosystem is… Браться за большое без преимущества или искать поле, где никого нет? вне систем ↔ Предпринимательство · Запускать сверх амбициозный и сложно… / Если ты мало умеешь, без денег или без… Мир никуда не идёт или будущее ищет воплощения через нас? Метамодернизм ↔ Теория U · Чем быстрее мы бежим, тем меньше мы можем… / Основы теории U: Переход от чувствования… Готовиться к новым видам людей или считать универсальный интеллект бессмысленной затеей? Метамодернизм ↔ вне систем · Важно не медлить с принятием ценностей… / Создание универсального Искусственного… Принять несовершенство или мерить себя вчерашним? Несовершенство — это не наша личная… / Сравнивать себя с другим людьми не… Кто видит больше стадий развития, тот и должен вести остальных — или ранг понимания не даёт права на ключевые роли? Метамодернизм ↔ Интегральная теория · Метамодернисты могут управлять другими… / Основы интегральной теории: 6-й уровень… Интуиция подводит в вероятностях — или подводит задача, решённая в вакууме? Статистика контр-интуитивна, а… / Книги, которые продвигают использование… Человек не способен быть рациональным — или рационален ровно настолько, насколько это окупается? Люди не просто не рациональны, а и не… / Люди - не иррациональные обезьяны, а… Систему меняет мышление её участников — или участник подчинён силам, которые его сознанием не двигаются? Теория U ↔ Интегральная теория · Основы теории U: Мышление участников… / Основы интегральной теории: 20 принципов… «Пять почему»: путь к корню или иллюзия глубины? "5 Почему?" - побыть ребёнком, чтобы… / "Пять почему" - слишком упрощенный… Реальность независима от нас или зеркалит нашу веру? вне систем ↔ Буддизм · Reality is that which, when you stop… / 10 универсальных законов реальности Усиливать сильное или чинить слабое звено? Великие компании стали великими потому… / Малкольм Гладуэлл про два типа команд… Системы или дисциплина: что несёт к цели? Цели - для неудачников, системы для… / Лёгкого пути нет. Нужна дисциплина Смотреть на путь или на препятствия? Смотришь на препятствия — видишь одни… / Правильный план - не список… Отступить от изобилия или довериться прогрессу? In modern life all our diseases are… / Мы пессимистичнее, чем должны быть, хотя…