Кабинет
Напряжение · очная ставка двух идей

Интуиция подводит в вероятностях — или подводит задача, решённая в вакууме?
?
Напряжения атлас находит сам — между идеями, которые спорят по существу. Обе стороны остаются в силе: страница не выбирает победителя.

Когнитивистика Наша интуиция систематически ошибается в вероятностях, а убедительные наглядные истории часто ложны. Кластер редкой болезни в одном городке — ожидаемое совпадение при тысячах городов; рулетка не «помнит» прошлых исходов; выбирать надо по ожидаемой ценности, а не по вероятности выигрыша; корреляция не равна причинности; а в задаче Монти Холла дверь всегда выгодно менять. Статистика контр-интуитивна, и здравый смысл здесь ненадёжный советчик. Статистика контр-интуитивна, а убедительные наглядные история часто неверны →
Когнитивистика Критика статистического «просвещения»: чисто математически верные выводы часто неверны в реальной жизни, где нет независимых событий и всё зависит от контекста. Однократная игра требует иного решения, чем стократная (люди тяжелее переносят потери); за «случайным» совпадением может стоять неизвестная нам причина. Такие книги грешат снобизмом, беря задачу «в вакууме» — но, как показал Талеб, модели работают в Среднестане, а живём мы в Крайнестане. Книги, которые продвигают использование статистики в жизни, часто грешат снобизмом и рассматривают задачи в вакууме, хотя в жизни есть множество параметров, которые влияют на результат →
Какая сторона сейчас ближе вам?
?
Ваш выбор остаётся в этом браузере и в адресе страницы; в общий счёт уходит только «+1» — без имени и без идентификатора.

Выбор — в адресе страницы, ссылкой можно делиться.

Обе позиции целиком

Позиция А

Когнитивистика

Charles Wheelan

Статистика контр-интуитивна, а убедительные наглядные история часто неверны

🔹В США в маленьком городке у двух жителей возраста 30-35 лет одновременно диагностировали редкую форму рака. В чем причина? Очевидно, что-то в этом городке нечисто.. Да, в нем как раз находится одна из 60 частных атомных электростанций… Была утечка?.. Нет, просто в США 20 тысяч городов, и вероятность такого совпадения довольно высока.

🔹Шарик на рулетке 5 раз подряд попал на красное! Значит, скорее всего, в следующий раз будет черное! Нет, вероятность все те же ~50%, потому что это независимые события.

🔹Вам предложили сыграть в одну из двух игр на выбор. Выиграть $100 с вероятностью 90% или выиграть $350 с вероятностью 30%. Конечно, нужно выбирать первую игру, потому что вероятность выше. Нет, нужно выбрать вторую, потому что Expected value (0.3350 = $105) этой игры выше на $15, чем у первой 0.9$100 = $90.

🔹Оказывается, есть прямая корреляция между средним баллом ребёнка в школе и количеством ноутбуков/ планшетов в доме. Нет, они не помогают учиться. Просто их наличие показывает обеспеченность семьи, а в обеспеченных семьях у родителей больше времени заниматься с детьми, и поэтому они лучше учатся. Correlation does not imply causation. Корреляция и причина - это разные вещи.

🔹Была такая американская телевикторина «Let’s Make a Deal». Победитель может выиграть супер приз - АВТОМОБИЛЬ! Для этого он должен открыть одну из трёх дверей, за которой спрятаны ключи от машины, за двумя другими - ничего нет. Игрок выбираете дверь. После этого ведущий, который ЗНАЕТ, где находится ключ, открывает одну из оставшихся дверей, НО ВСЕГДА НЕ ТУ, ГДЕ приз и спрашивает участника, хочет ли тот оставить свой изначальный выбор или поменять его на оставшуюся закрытую дверь. Кто-то из участников менял выбор, кто-то оставлял изначальный, примерно поровну. Пока не догадались, что это простая статистическая задачка, и дверь нужно ВСЕГДА менять.

Charles Wheelan · «Голая статистика»

Позиция Б

Когнитивистика

@cali4nicated

Книги, которые продвигают использование статистики в жизни, часто грешат снобизмом и рассматривают задачи в вакууме, хотя в жизни есть множество параметров, которые влияют на результат

Всё это верно с точки зрения чистой математики, но может быть совершенно неверно в реальной жизни, в которой нет прямых линий, белого цвета и независимых событий.

  1. Шарик на рулетке выпал 5 раз на красное - возможно, это случайность, а возможно - казино выманивает деньги у богатого игрока (см. фильм Афера 1973г).
  2. Если вам предложили сыграть в игру 100 раз, то, конечно, надо выбирать 350/30%. А если один раз - то, конечно же нет! Доказано, что люди хуже переносят потери и упущенную выгоду. Так что 100/90% - это гораздо более разумный выбор.
  3. Про рак и электростанции. Конечно, совпадения случаются. Но здесь нужно аккуратно посчитать вероятности. И учитывать, что всегда возможна каузальность, природу которой мы не знаем.

Вообще, подобные книги любопытны, но часто грешат снобизмом и отношением “мы такие крутые математики, сейчас вам неучам покажем, как устроена жизнь”. И потом берут задачу в вакууме, решают её и говорят “ваша интуиция неверна”. Но проблема в том, что в жизни не бывает задач в вакууме, в жизни есть множество параметров, которые влияют на результат. Как это красиво описал Талеб, математические модели работают в Среднестане, а мы живём в Крайнестане.

@cali4nicated · «Личные заметки»

Как удержать обе · комментарий автора атласа

Уилан считает ожидаемую ценность: выигрыш 350 с вероятностью тридцать процентов стоит дороже выигрыша 100 с вероятностью девяносто, а кластер редкой болезни ожидаем при двадцати тысячах городов. Ответная заметка ставит рядом Крайнестан Талеба: чисто математический ответ бывает неверен там, где нет независимых событий.

Ось задаёт сама заметка, когда делит игру на стократную и однократную. Счёт Уилана верен для АНСАМБЛЯ: он описывает, что случится на длинной серии ставок или в двадцати тысячах городов сразу. Возражение верно для ОДНОГО ПРОХОЖДЕНИЯ: у сыгравшего единственный раз средней величины не будет, а у жителя того самого городка нет двадцати тысяч попыток. Ошибка симметрична: применить ансамблевую величину к единственной ставке — и разориться на верной математике; применить логику единственного случая к длинной серии — и всю жизнь выбирать меньшее из-за высокой вероятности. Считайте по ансамблю, пока ставок много; считайте по цене разорения, пока ставка одна.

К списку напряжений Показать на карте

Ещё напряжения рядом

обе стороны остаются в силе
Разворачивать внимание внутрь или менять условия снаружи? Спасение от тревоги в умении чувствовать… / Осознанность становится служанкой… Убрать цели ради системы или собрать мотивацию из серии достижимых целей? Цели - для неудачников, системы для… / Формула мотивации по временнóй… Соцсети раскалывают общество или вред от них преувеличен? Одна из главных проблем человечества… / Влияние социальных сетей на общество… Голод, мор и войны побеждены или мы живём в паузе между ними? Главные проблемы человечества - голод… / Идея об общем снижении насилия в мире… Дать сильным полную свободу или держать их в рамке? Чтобы команда работала, нужно нанять… / Работа с творческими людьми Идти на дисциплине или на команде? Лёгкого пути нет. Нужна дисциплина / Изоляция губительна для мечты. Решение … Внимание идёт за интересом или им управляют? Внимание — это то, как твой потенциал… / Оптимальное состояние сознания, когда в… Смотреть на страх в упор или не кормить его вниманием? вне систем ↔ Метамодернизм · Страхи нужно принимать, а не бороться с… / То, на что направлено внимание, начинает… Время — свойство гравитации или продукт наблюдения? Время относительно и зависит от… / Мы не измеряем мир; мы его создаем.… Время течёт или его нет вовсе? Время относительно и зависит от… / Суммарная энергия вселенной равна нулю.… Труд перестроится в проектный или люди станут лишними? Количество людей в штате будет… / Грозит ли людям системная безработица?… Базовый доход решает проблему или промахивается мимо неё? Заметка про деньги, технологии и нас в… / Безусловный базовый доход не сделает… Решение принимает всё тело или его рационально считает мозг? вне систем ↔ Когнитивистика · Мы принимаем решения не мозгом, а всем… / Люди - не иррациональные обезьяны, а… Уступить по важности исхода или развернуть противоречие? В личных спорах (особенно в семье) бывает… / Системы и отношения, в которых нет… Делать вне зависимости от состояния или сначала выправить состояние? Разница между профессионалами и… / Сначала состояние - потом результат Опираться на профессиональную идентичность или снять с себя ярлык? Разница между профессионалами и… / Прокрастинация это не лень, это страх не… Состоянием управляют сознательно или авторство решений иллюзорно? Счастье больше зависит от биохимии тела… / Существует ли свободная воля? Счастье считать с уровня тела или с уровня жизни? Счастье больше зависит от биохимии тела… / Нейроэссенциализм - стремление определять… Отпустить контроль или удерживать внимание усилием? Метамодернизм ↔ Буддизм · В основе Дзэн лежит понятие… / Основы Буддизма: Для медиативной… Сидеть без цели или направлять волю на благие состояния? Метамодернизм ↔ Буддизм · Дза-дзэн — это практика открытого… / Основы Буддизма: Подчинение ума состоит… Держаться опровержимого или ставить на смелую непроверяемую гипотезу? Когнитивистика ↔ вне систем · Нельзя доказать отсутствие / Спекулятивные ученые сильнее продвигают… Браться за сверхамбициозный проект или беречь талант от плохой идеи? вне систем ↔ Предпринимательство · Запускать сверх амбициозный и сложно… / The greatest waste of our ecosystem is… Браться за большое без преимущества или искать поле, где никого нет? вне систем ↔ Предпринимательство · Запускать сверх амбициозный и сложно… / Если ты мало умеешь, без денег или без… Мир никуда не идёт или будущее ищет воплощения через нас? Метамодернизм ↔ Теория U · Чем быстрее мы бежим, тем меньше мы можем… / Основы теории U: Переход от чувствования… Готовиться к новым видам людей или считать универсальный интеллект бессмысленной затеей? Метамодернизм ↔ вне систем · Важно не медлить с принятием ценностей… / Создание универсального Искусственного… Принять несовершенство или мерить себя вчерашним? Несовершенство — это не наша личная… / Сравнивать себя с другим людьми не… Кто видит больше стадий развития, тот и должен вести остальных — или ранг понимания не даёт права на ключевые роли? Метамодернизм ↔ Интегральная теория · Метамодернисты могут управлять другими… / Основы интегральной теории: 6-й уровень… Человек не способен быть рациональным — или рационален ровно настолько, насколько это окупается? Люди не просто не рациональны, а и не… / Люди - не иррациональные обезьяны, а… Систему меняет мышление её участников — или участник подчинён силам, которые его сознанием не двигаются? Теория U ↔ Интегральная теория · Основы теории U: Мышление участников… / Основы интегральной теории: 20 принципов… «Пять почему»: путь к корню или иллюзия глубины? "5 Почему?" - побыть ребёнком, чтобы… / "Пять почему" - слишком упрощенный… Реальность независима от нас или зеркалит нашу веру? вне систем ↔ Буддизм · Reality is that which, when you stop… / 10 универсальных законов реальности Усиливать сильное или чинить слабое звено? Великие компании стали великими потому… / Малкольм Гладуэлл про два типа команд… Системы или дисциплина: что несёт к цели? Цели - для неудачников, системы для… / Лёгкого пути нет. Нужна дисциплина Смотреть на путь или на препятствия? Смотришь на препятствия — видишь одни… / Правильный план - не список… Отступить от изобилия или довериться прогрессу? In modern life all our diseases are… / Мы пессимистичнее, чем должны быть, хотя…